え～「船釣り.jp」存続の危機ですが
情報を集めている全サイトへお手紙送りました。
内容は、「勝手にデータのみ使っちゃってるけど、問題あったら教えてください」ってことを丁寧に書きました。もともとくどい文章書くんですが、長文メールです。
聞くと「使わないで～」と言われるのが落ちで、お伺いは避けてましたが、問題だって指摘されましたからスッキリさせちゃいます。明確な根拠付けてくれると期待します。場合によってはやめるのも仕方ないです。
一番困る返事は感情的なだけの返事です。さすがに完全個人はないでしょうからそれはないか！
個人じゃなくて企業なので、返答は遅いと思います。一週間でお願いってことで出しました。
一応勉強したところ、著作権的には「表現」の保護で「情報」の保護ではないみたい。リストやデータベースだと、電話帳の電話番号は保護されないけど、どんな分類でどういう構成で電話帳を作っているかは著作権で守られる。誰が作っても同じで創意工夫の余地のない五十音別の電話帳は著作物じゃないけど、職業別電話帳は、職業分類部分が著作物にあたるらしいです。
とはいえ著作権だけの問題じゃない可能性もあるので、お返事待ちですね。
見方変えると、船釣り.jpの傾向分析こそ著作権的には創意工夫の賜物なんですけどね～
ただ、苦労して入力した有用情報を勝手に利用できるのはおかしいとの主張もあるみたいで、今後の著作権上の課題とも言われているそうです。誰でも見れるネットに公開してる以上、このリスクはいつも負うと思いますが、ネットも絡むとやっぱ悩ましい問題の気がします。
釣り人に便利な情報が得られるのが目的ですが、釣果サイトのアクセス減るのも避けたいので、企業なりのいい提案とかしてくれたらうれしいんですけどね～。プロの集団ですから。 釣果データごとにデータソースをリンクして、釣果サイトへの誘導なんてことも対応できますと提案しておきましたが、どうなるかわかりません。
最悪「船釣り.jp」は私の個人利用限定サイトとなり、我が家のみで公開されて、私だけが見ながら釣り物、タイミング決めるって感じです。皆さんの知らない間にどんどん進化は続けると思いますけどね。
-----------------------------------------------------------
「釣りブログ村」のランキングに参加中です
↓是非、「船釣り」 ボタンをクリックください !!
-----------------------------------------------------------
日々修正中の船釣り.jpです。釣果速報分析や釣り物、船宿ランキングやってます
Re:無題
＞ケンケンさん
こんばんはケンケンさん
船宿到着後の出船中止は力抜けますよね～近くで出るとこない？とか思っちゃいます。何行ったんだろ^^
釣果サイト側の不愉快な気持ちもわかりますし、あんまり戦う気はないんですが、ちゃんと釣果データはどこまで使っていいよって基準と根拠を示していただければうれしいです。著作物であるなら、公開はもちろんダメなんで即刻撤退ですけど、釣果分析しての結果だけは表示してもいいのかも気になります。ま～ネットに情報公開してるぐらいですから、正確な返答くれるでしょう。
今の所、大手さんから来週中に返事しますとの連絡が一通きました。一週間で返事くれたらうれしいとは書いたんですが、自分で期限切って連絡くれるってのはすばらしい対応ですね。後が怖いですけど。
個人サイトから商売に移行ですか～。ま～平日釣りできて釣りの事で生きていけるなら超うれしいんですけど、そんな金ないです。
2009/11/13 18:57:19
>>返信
無題
こんにちは、今日は船宿到着後に出船中止になってヒマな時間が出来たので、久々に皆さんのブログをチェックしてたんですが大変なことになってるようですね。
私も詳しいことは分からないのでいい加減なことは言えませんが、確かにダメならダメの明確な基準を知りたいところですね。明確な理由の元でダメなのであれば閉鎖も致し方ないかと思います。
でもうぞっさん、 これだけやれるんなら思い切って船宿と直接提携して公式サイトを立ち上げちゃうとか？
・・・って運営するのもコストが掛かるしそんな簡単にはいかないですね。
いずれにせよ良い結果が出ることを願っています。
ケンケン
2009/11/13 18:17:58
>>返信
本質的な所を知りたいです
>たー坊さん
こんにちは たー坊さん
サイトごとで事情が違うので対応は変わってくるとは思いますが、本質的な事を知りたいですね。商売じゃないので個別対応とかは変ですし。公開された釣果データの保護条件を明確にしてくれるとわかりやすい。
権利侵害、不正収集、営業妨害と指摘されてるんですが、もう少し説明をつけてくださると助かります。著作権侵害とか書いてくださると、著作物であるとの意見が見えるんですが。後ネット上のデータ収集だめなんですかね～公開がだめならまだわかるんですが。経過や結論できるだけ報告します。
2009/11/13 17:30:35
>>返信
無題
うぞっさん こんにちわ。
ちょっと忙しくて、久しぶりに見たら大変なことになってますね。
参照もとのＨＰを見てるわけではないので、
判断しずらいとこはありますが。
データ公開されているなら、データを参照することで著作権違反にはならないと思います。
データ公開の利用範囲の限定や制限が記載されていれば、その内容にもよりますね。
まぁ～データ公開している側からすれば面白くないのはしょうがないですね。
船釣り.JPに、参照もとのＨＰアドレスを載せてあげて、お互いに利益になるようするとか。
データそのものを売り物にしているのか、
あくまで客寄せの一環サービスなのかに
よっても、相手側の対応は違うように思います。
どちらにせよ、良い解決方法が見つかることを
願っています。
釣り人にとっては、とっても有用なサイトですから。
2009/11/13 13:11:55
>>返信
もしかして
>マイティーさん
こんにちはマイティーさん
もしかして今『船釣り.jp』対策会議とかやってますかね～呼んでもらえば効率良さそうです！いくらでもアイディアなら出せそうですし。サクサク結論だしたいです。
2009/11/13 12:01:41
>>返信
無題
うぞっさん、おはようございます。船釣りjpを始めた時に漠然と平気かなと思ったのを思い出しました。船宿と釣り人にとってはプラスなのに何か釈然としませんね。自分達の完成度を上げる事で対抗してほしいです。私はプレジャーボートのブログ釣果やレンタルボートの釣果なんかも参考にしています。
2009/11/13 07:39:31
>>返信
Re:無題
＞なんさん
おはようございます なんさん
応援ありがとうございます。他人の権利を侵害する気はないんで、無償公開されている数値データってのがどこまで保護されるのか、教えていただいて対応考えます。「船釣り.jp」で実現するかどうかは別として、沖釣りユーザーが便利だと感じるサイトの姿を、提示程度はできたんじゃないでしょうか？ま～考えていてもなかなか実現難しかったのが、重い腰あげて統合して便利にぐらいはなってほしいかな～既にこれだけのデータがネット上にはあるってことで。
2009/11/13 07:02:23
>>返信
無題
何も考えないで利用させてもらってました(^^;
確かに難しい問題はあるかもですね～
・・・でも、でもですよ。関東で沖釣りしている人にとってはここが一番情報が集まってて便利であることは間違いないと思います。こんな凄い技術（情報を集めて加工編集する）を商売抜きの個人利用のみで留めておくのはなんかもったいない気がするのは自分だけじゃないと思うけどな～
是非今後とも頑張って欲しいです(*^ー^)ノ
なん
2009/11/13 00:03:54
>>返信
Re:ついに・・・
＞みのさん
こんばんは みのさん
ま～ちゃんと何がダメで何がＯＫなのか明確にして結論出したいです。色々ネットの技術勉強できましたし、個人的に利用するのは問題ないので、公開止めるのは全然ＯＫです。便利にならないのもちょっと悲しいので、釣果サイト側で手を組んで急速に進化してもらうとかだったら本望なんですけどね～。素人が結構できたんで、プロがやれば面白い事やってくれるんじゃないですかね～。
釣りに限らずアイデアはまだまだいくらでもあるんですけど、私に金儲けの才能はないからな～ま～商売している人の邪魔まではしたくないけど、現状打破と進歩はしてほしいです。オープンソース化は私的にはウェルカムなんですけど、今より影響力ありませんかね？歯止め利きませんよ。ネットっぽいけど怖いです。
2009/11/12 22:19:37
>>返信
Re:きびしいかもしれませんね
＞イソップさん
こんばんはイソップさん
公開は少しきびしいかとも思います。ま～これを契機に業界で統合ってのでも満足なんですが。
同じ事考えてますね～。公開されているデータを集めてきて解析するフリーウェアとかにしたらOKなんですかね～とか考えてました。情報を発信しなかったら完全個人利用の気もします。それだと全部のデータ使っていいの？釣法とかポイントとか水深とか使えば、さらに便利になります。コメント欄も参照できたらサイトいく必要もなくなる。でもそれだと釣果サイトへリンク貼るよりも釣果サイトは実質のアクセス減りますよね～。是非を教えてくださる方と接触できましたら、聞いてみます。ま～相手がいる事なんで、妥協する気バシバシなんですが、折角船釣りもネット普及してきたんだから便利な方がいいですよね～。
2009/11/12 20:57:14
>>返信
ついに・・・
この日がやってきてしまいましたか。
んぅ～、何気に便利だっただけあって
仮に公開できなくなってしまうことになったら
残念な結末になってしまいますね。
オープンソースにして個人で利用できるのが
問題でなければその路線には賛成ですが・・・
どうなることやら・・・
みの
2009/11/12 20:44:03
>>返信
きびしいかもしれませんね
ほぼ毎日利用させてもらってます。
非常に便利です
実にすばらしいと思います
が、こんな日を予想もしてました。
とうとう言われましたか。
データで会費取って商売してる人がいるからには摩擦は避けられないなぁと
きびしいでしょうね
仕組みを売っちゃえばいいかも
でもドコのサイトも情報少ないってのが癌なんすよね。
だからまとめてみたい
しかもかなり便利に
ソースほしいなぁ
2009/11/12 20:27:01
>>返信
マークが表示されている場合は、画像上にマウスをもっていくかタップすると、画像への注釈が表示されます。
